Chèvres et moutons

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 projet de desinstallation...

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marie22
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MessageSujet: projet de desinstallation...   02.09.12 8:32

coucou à tous

j'ouvre ce post car je souhaiterai avoir votre avis sur ma situation.... ???

comme vous le savez depuis plusieurs mois je me pose de sérieuses questions sur le devenir de mon élevage...
après moultes et moultes calculs, j'en arrive toujours au même point..... l'élevage n'est pas rentable...
ça c'est ok...MAIS quoi faire ????

mais parlons un peu chiffre avant....

j'ai basé mes calculs sur un nombre de 35 mères, ce qui correspond au nombre idéal par rapport à ma surface de terre...j'ai essayé de monter à 55 une année et ça a été la vraie cata affraid donc ce chiffre de 35 correspond à un bon équilibre entre ma surface de pré et les dépenses occasionnées pour ce nombre de brebis.

frais à l'année pour les brebis (et les agneaux), sachant que je ne produit rien sur place, je dois tout acheter...

aliment: 1t400 soit 470 €
orge: 1t400 soit 400 €
paille (10 rd) soit 150 €
foin (35 rd) soit 1050 €
vermifuge 300 €
minéraux 150 €
véto (provision) 400 €
tonte 50 €
curage de la bergerie 150 €
abattoir pour 60 agneaux 1800 €
découpe pour 60 agneaux 1800 €
pub et commercialisation 1000 €
entretien des patures 300 €

le post brebis coûte donc à l'année :8020 €

vente des agneaux 60 x 200 € = 12000 €

reste donc 4020 € pour payer l'assurance (1200 €) la msa (350 €) et les crédits (3900 € )+ (3000 € pendant 2 ans)
sans compter les 4600 € qu'il faut trouver pour le côté privé

bilan: c'est pas rentable !!!!

face à ce constat, plusieurs solution sont envisageables....

1) vendre l'exploit et repartir à zéro ailleurs affraid NON pas possible pas après tout le boulot qu'on a fait pour y arrivé !!!

2) vendre la troupe et bosser à côté...
avantage: salaire fixe
inconvénient: j'ai personne pour garder ma fille en cas de besoin. elle a 12 ans mais pendant les vacances je la vois mal rester toute seule pendant des journées entières pendant une semaine, sans compter sur les deux grands et le mari qui ont l'habitude de ma disponibilité

3) être famille d'accueil
avantage: je suis dispo pour la famille et j'ai un salaire
inconvénient: cela demande une réorganisation de la vie familiale et certains enfants sont lourds à gérer

4) prendre des chevaux en pension
avantage: 4 cv à 150 € / mois = 7200 € par an en enlevant les frais d'entretien il me reste encore une somme non négligeable
inconvénient: ne peux pas être une activité à elle seule...faut avoir un autre boulot à côté
gestion des proprio...parfois délicat !!!

voilà pour l'instant je ne vois que ces possibilités...
ma préférence serait de faire famille d'accueil et pensions pour 4 chevaux...
mais je n'ai pas encore les réponses pour la FA...

faut pas réver la solution miracle avec que des avantages n'existe pas... mais on peut essayer de s'en rapprocher le plus possible Wink

alors volà pour ceux et celles qui auront eu le courage de lire ce pavé... merci de me donner votre avis flower
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marie22
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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   02.09.12 8:37

en relisant ce pavé je me dis que quand même la solution FA et pensions serait la plus adaptée à notre famille !!!

mais si vous avez d'autres solution à proposer... n'hésitez pas...

autre piste déjà explorée... les fromages... pas bonne idée Evil or Very Mad
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Cla-cla29
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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   02.09.12 8:49

il faut pas des diplômes pour être famille d’accueil ????
sinon l'idéal serait un boulot ds une école, comme ça tu aurais les mm horaires que ta fille :-)
parfois en cantine ou surveillants.....

tu as combien de surfaces ? tu n'as jamais pensé a demandé des primes ????? quel statut as tu à la msa ??

bon courage !!!
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marie22
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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   02.09.12 9:41

clarys
merci et surtout bravo d'avoir eu le courage de tout lire lol!

en ce qui concerne le travail dans une école, il me faut un job à plein temps et les cantines ou le ménage ne suffisent pas en heures No

sinon pour être FA il faut avoir un agrement...mais pas de diplome obligatoire avant...
par contre ensuite une formation obligatoire !!! avec un diplome à la clé Wink (non obligatoire)

il a y quelques temps de ça j'ai eu mon agrément en crèche familiale... ça va peut être aider pour l'agrément en FA...
mais ils doivent passer à la maison pour voir l'environnement et prendre chaque membre de la famille pour un entretien individuel... même ma fille... et il faut une chambre pour l'enfant accueilli!
ensuite si toutes les conditions sont favorables, je pourrais être FA
MAIS il faudra qu'il y ai un enfant à placer... enfin pour ça malheureusement on attend pas trop longtemps No
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Cla-cla29
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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   02.09.12 12:18

j'ai une copine qui bosse a plein temps ds une école, elle est AVS, une autre qui est surveillante en lycée, pareil c'est un plein temps....
j'en connais 2-3 autres comme ça aussi ( hors ménage-cantine).
avec les assistante de vie scolaire, t'as p'te moyen de trouver !! ça peut valoir le coup et c'est bien payé !!
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Tilica
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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   02.09.12 12:27

Pour le côté famille d'accueil, il y a aussi le système d'accueil pour les week-end et vacances seulement.

Je connais quelqu'un qui fait cela et qui accueille 3 jeunes (une jeune fille handicapée et deux adolescents dits "difficiles"). Elle a ainsi un salaire complet, tout en gardant le reste de l'année pour faire d'autres choses.

Attention effectivement à ce que peut donner l'arrivée d'un enfant en difficulté avec tes propres enfants, cela peut générer parfois des situations très compliquées.

Enfin, la personne dont j'ai parlé précédemment est éducatrice de formation. et elle déplore le fait que bien souvent des familles sont mal formées et mal préparées et subissent des situation ingérables. D'ailleurs c'est le cas d'une autre famille que nous connaissons qui accueillait un gamin de l'hôpital de jour en très grande difficulté, pour qui c'est allé au clash.

Tout ça pour dire que ce n'est pas une mauvaise idée, mais renseigne toi bien, et à la rigueur rencontre des gens qui font ça depuis un moment pour voir si cela te convient.

Sinon, effectivement, si tu ne trouves pas de solution pour que ton activité "agneaux" soit viable (j'hallucine sur le coût d'abattage et de découpe des agneaux... c'est ça qui te plombe le plus le tout), c'est courageux de te tourner vers autre chose et je te soutiens de tout cœur.



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Liya
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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   02.09.12 12:32

j'ai tout lu et pas trop d'idées, mais je te souhaite beaucoup de courage!
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massi
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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   02.09.12 13:03

Je suis famille d'accueil ce qui permet effectivement d'avoir un petit revenu de mon côté. C'est vrai que si tu aimes l'accueil et les enfants ou jeunes voir plus âgés c'est bien et interessant.
J'ai pris cet agrément suite au décès de ma belle mère qui était elle aussi FA et qui a eu jusqu'à 6 enfants en plus de ses 2 enfants. Cela lui permettait de vivre, elle avait aussi un petit troupeau de chèvres à côté et des brebis bizet (je sais... Je suis presque le même chemin qu'elle).
J'ai fait le choix d'en prendre seulement un (voir 2 car celle que j'accueille et qui était avec ma belle mere depuis 18 ans ne vient qu'une semaine sur 2. On a réussi à la faire rentrer en CAT pour qu'elle progresse). Leatitia que j'accueille, ne peut payer plus car elle a maintenant 25 ans (même si elle en paraît 14 ans). J'ai fait le choix de la FA aussi pour ne pas qu'elle soit oublié ou mise à l'HP car cas difficile et parfois agressif. Je pouvais pas me resoudre à l'abandonner !
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marie22
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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   02.09.12 13:56

clarys
il me semble que pour être AVS il faut un diplome de petite enfance scratch
mais sinon, bosser dans une école, c'est sûr que c'est top puisque les mêmes horraires que la fille Smile
d'ailleurs demain je dois aller au collège pour préparer la rentrée et je dois poser la question à la directrice...

lya
merci Rolling Eyes

tilica
c'est justement ce point qu'il me faut eclaircir...
la réaction de la famille, car je me doute que même si tout le monde est d'accord ça va pas se faire sans heurts... et ma fille étant fille presque unique (puisque ses frères sont grands) va falloir qu'elle s'y fasse aussi... et qu'elle apprenne à partager...
mais l'idée d'avoir quelqu'un à la maison à fait son chemin dans sa tête et maintenant ça passe beaucoup mieux...
quand à demander autour de moi, j'ai trois amies qui font déjà ça.... et trois avis différents lol!

massi
c'est bien joli comme geste....
c'est difficile de gérer une personne handicapée... bravo à toi en plus de ton boulot avec les chèvres et les yourthes!!!


je pense qu'après la réunion d'information j'y verrais plus clair... et je pourrais prendre une décision.
pour l'instant c'est une piste que j'explore ... (que nous explorons)

et pour le fait de chercher autre chose, ce n'est pas tant courageux.... c'est surtout une nécessité absolue si on ne veut pas couler...
mais bon pas facile de se décider à changer une fois de plus tout son mode de vie...en essayant de ne pas faire trop de dégat dans la famille No pffffff

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massi
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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   02.09.12 14:08

Je comprends Marie... Rolling Eyes Tu dois faire un sacré choix la et voir toutes les possibilités qui s'offrent à toi. J'espère celle ou ceux qui te plaise et qui t'apporteront le nécessaire. Wink
Garde confiance
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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   02.09.12 14:43

Heu je ne peux t'aider, malheureusement, mais je te souhaite bon courage
et dis toi que ça ira mieux demain!

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marie22
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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   02.09.12 15:30

je viens de lire un forum sur les FA.... j'aurai pas dû No No No
ou plutôt si mais maintenant j'ai le moral dans les chaussettes!!! Crying or Very sad Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   02.09.12 20:06

super geste massi :-)

marie, les gens que je connais n'ont pas de diplômes liés à la petite enfance !!! demande au collège, au lycée, en primaire etc...ça te coute rien !!!

courage pour le triturage de cerveau !!!
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sharpy
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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   02.09.12 20:53

Moi aussi j'ai halluciné pour le prix de l'abattage et de la découpe...
Est-ce que ton mari est sur la ferme avec toi ?
Tu n'aurais pas une chambre à louer à un étudiant ou une petite habitation à louer à l'année ?

Pourquoi le fromage ce ne serait pas glop ?

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marie22
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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   03.09.12 6:58

clarys
aujourd'hui je dois aller au collège pour préparer la rentrée, je dois demander à la directrice pour voir s'il y a quelque chose...

sharpy
le post transfo agneau me coûte un bras à chaque fois...et ça continu d'augmenter sans cesse Evil or Very Mad
mon mari a son boulot heureusement... c'est ce qui nous permet de manger...
concernant une chambre ou autre ... bah non on a rien à louer No
quand aux fromages, et bien pour le mettre en place il faut investir dans une fromagerie donc déjà là ça coince car la banque ne va plus nous prêter un centimes...
en plus comme je suis seule sur l'exploit je ne peux pas gérer les bêtes, la traite, les fromages et la commercialisation...
mais c'est surtout le fait de traire tous les jours sans personnes pour me remplacer en cas de soucis No
pourtant j'aime bien ... mais faudrait être deux!!!
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sharpy
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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   03.09.12 7:42

oui la fromagerie peut couter...après, si tu as une pièce, un coup de peinture, une table d'égouttage, quelques bacs/seaux, quelques grilles, un ventilo, une plonge, un lave-vaisselle, et hop. En plus le fromage de brebis c'est très recherché !

Et tu peux le faire seule ! Pampille est seule, moi aussi. Il faut faire attention à sa santé mais c'est gérable. Pampille en 2 traites et moi en mono.

Et sinon les chèvres angora ?

Je te souhaite plein de courage en tout cas !!!

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Cla-cla29
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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   03.09.12 8:50

marie, à la msa tu as quel statut, exploitante ou cotisant solidaire ??

ici faut pas se leurrer en agneau viande ceux qui tournent ont un gros troupeau et surtout surtout plein plein plein de primes.......
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marie22
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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   03.09.12 12:45

sharpy
pour la fromagerie, je n'ai pas d'endroit... faut créer à 100%
donc...ça coûte des sous...
mais pour les débouchées, c'est sûre que cela plait bien aux clients...
ensuite par rapport à mes charges fixes, il me faudrait beaucoup de fromages pour arriver à tourner sur l'année financièrement.
et qui dit beaucoup de fromages... dit beaucoup de brebis... et donc les mêmes charges qu'aujourd'hui pour l'entretien... voir même plus car les laitières il faut les nourrir toute l'année si on veut du lait!!!

clarys
depuis cette année je suis en cotisante solidaire... sinon avant j'étais en chef d'exploit.
quand aux primes... je les vois passer pour aller chez le voisin lol!
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Larron

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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   03.09.12 12:57

Alors par chez nous il y a un jeune qui a repris une exploitation ovine à viande de 60 bêtes pas trop rentable non plus No

Il a gardé quelque moutons viande qu'il transforme en produits fini tel que saucisses, mergaisses.....en plus que la vente par demi et entier.

Il a acheté des moutons lait, et fait fromage, yaourt.....il vend le tout sur les marchés selon lui tout va bien!

Marie il est vrai que le changement d'affectation de ta ferme va engendrer des frais qu'il soit ovin laitier ou pension chevaux scratch
Tu est dans une situation bien difficile...... désolée!!
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marie22
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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   03.09.12 13:33

merci larron... flower

j'sais bien que quelque soit la solution ça va nous coûter des sous... c'est bien ça le problème Suspect scratch

la solution ultime serait de tout vendre la maison, la bergerie et les terres...mais personne ici n'est d'accord...

pour l'instant on cherche des possibilités, mais il faut prendre le temps de bien reflechir avant de faire quoi que ce soit, car une fois vendu (les bêtes ou le reste) on ne pourra pas revenir en arrière...

donc la piste de vendre les brebis dans un premier temps est le plus probable...et pour plusieurs raison en plus des finances... comme par exemple celle de mettre mes agneaux à l'abattoir...

reste à trouver quoi faire en remplacement scratch

travailler à l'extérieur ??? oui mais dans quoi ???
prendre des chevaux en pension ???
combiner les deux ???

la piste de FA est quand même à approfondir après la réunion d'information... mais j'ai des craintes... à voir ???

pfff pas facile tout ça.... j'aimerai pas être à ma place... (lol! )
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marie22
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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   03.09.12 13:34

en tout cas merci à vous tous... ça fait du bien...
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Aourell

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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   04.09.12 8:56

Salut Marie,

Je ne sais quoi te conseiller ... je vais y réfléchir ... mais c'est vrai qu'un boulot extérieur, ça serait une bonne solution pour avoir un revenu fixe, au moins temporairement le temps de trouver une solution?

Bon courage
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amalthée

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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   04.09.12 12:25

Bonjour Marie. C'est toujours triste de devoir renoncer à un rêve... Par contre ,il te reste le principal: ton petit domaine, que beaucoup t'envieraient.
Ton projet de pension pour chevaux ajouté à celui de famille d'accueil me parait interessant. Tu as bien fait de lire le forum sur les FA, mieux vaut savoir à quoi s'attendre. C'est un métier difficile, chronophage et assez mal payé, mais il te permettrait de garder ta ferme, éventuellement de produire tes légumes, un peu de lait, des oeufs et des volailles pour ta consommation et celle de ta famille. Toutes ces activités sont aussi bénéfiques pour certains enfants placés.
Bon courage.
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marie22
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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   04.09.12 12:43


merci Very Happy
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William

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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   04.09.12 18:00

Si j'étais à ta place, je ne risquerais pas de mettre ma famille en l'air en rentrant dans des soucis pas possibles. Je n'irais pas travailler à perpett pour me créer de nouvelles dépenses et en définitive travailler pour pas grand'chose. Ton mari travaille, c'est une bonne chose alors reste à la maison et fais de l'élevage pour tes besoins personnels (tu pourras toujours en vendre un peu .. ) mais élève des poules, des oies, des lapins, un cochon etc..
Ce que tu as est le plus important: ta famille et ta maison. Ne te lance pas dans des esclavages comme la pension pour chevaux, tu le regretterais.
Avant de te demander ce que tu peux faire, regarde d'abord ce à quoi tu tiens.
Courage et bisou Very Happy
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MessageSujet: Re: projet de desinstallation...   

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