| Standard Massif Central | |
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Juju
Messages : 393 Date d'inscription : 19/11/2014 Age : 39 Localisation : Haute Loire
| Sujet: Standard Massif Central 14.04.15 17:31 | |
| Je m'adresse aux connaisseurs/connaisseuses, peut-on se procurer quelque part le standard officiel de la chèvre de race Massif Central ? J'entends par là les critères servant à sélectionner les reproducteurs reconnus. J'aimerai apprendre à maitriser ces informations, en vue de mes futures recherches de "bonnes chèvres". Quitte à avoir un petit troupeau, autant savoir identifier de bons modèles... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Standard Massif Central 14.04.15 20:55 | |
| Je crois qu'il n'a pas encore été remis sur le nouveau site de l'ARCMC J'avais fait un truc pour mon site perso, c'est très succinct mais ça reprend les points essentiels: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Juju
Messages : 393 Date d'inscription : 19/11/2014 Age : 39 Localisation : Haute Loire
| Sujet: Re: Standard Massif Central 14.04.15 21:54 | |
| Merci Liya pour ces premières informations utiles ! Mais je me demandais s'il y avait un standard admis par le stud-book de race (c'est bien ça aussi pour les chèvres hein ?!) sur lequel s'appuyer ? Il me semble avoir compris que la race est rentrée récemment dans les races françaises reconnues officiellement, il doit bien y avoir une référence ?! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Standard Massif Central 15.04.15 7:27 | |
| Oui effectivement, mais je pense que c'est bien moins détaillé/restrictif que pour les chevaux ou chiens. Le standard qui a été déposé par l'association lors de la demande de reconnaissance de la race était volontairement un peu évasif pour rester dans l'esprit de la race qui reste assez diversifiée au niveau modèle (notamment car le berceau géographique est très étendu). Je ne sais pas du tout si ce document est accessible quelques part officiellement je vais me renseigner (à l'association nous n'avons qu'une version papier un peu archaïque) |
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Juju
Messages : 393 Date d'inscription : 19/11/2014 Age : 39 Localisation : Haute Loire
| Sujet: Re: Standard Massif Central 15.04.15 13:56 | |
| - Liya a écrit:
- Oui effectivement, mais je pense que c'est bien moins détaillé/restrictif que pour les chevaux ou chiens. Le standard qui a été déposé par l'association lors de la demande de reconnaissance de la race était volontairement un peu évasif pour rester dans l'esprit de la race qui reste assez diversifiée au niveau modèle (notamment car le berceau géographique est très étendu).
Je ne sais pas du tout si ce document est accessible quelques part officiellement je vais me renseigner (à l'association nous n'avons qu'une version papier un peu archaïque) C'est dommage que ce ne soit pas très précis, mais peu importe si c'est ça la référence, c'est ce qui compte ! Effectivement il me semble bien voir des troupeaux très hétérogènes dans les montagnes chez les anciens ... C'est important pour moi de connaitre les critères objectifs, pour m'exercer l'oeil, en vue non seulement de pouvoir sélectionner de bonnes chèvres lors de ma future constitution de troupeau, mais aussi de pouvoir par moi même faire une "pré-évaluation" de mes futurs produits... Je veux bien oui, si tu as accès aux bonnes adresses/aux bonnes personnes, que tu te renseignes, merci d'avance, c'est sympa ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Standard Massif Central 15.04.15 20:21 | |
| Te bile pas trop, les anciens, obligés de vendre leurs meilleurs animaux, faisaient souvent contraints économiquement une contre sélection. En plus quand un animal naissait avec une particularité qui le différenciait de sa race (une robe inhabituelle par exemple), ils n'avaient de cesse que de le faire reproduire. La race perce toujours, disent les anglais, et ils ont bien raison. Rien de telle qu'une bonne sélection massale, laisse-toi guider par tes envies. |
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Juju
Messages : 393 Date d'inscription : 19/11/2014 Age : 39 Localisation : Haute Loire
| Sujet: Re: Standard Massif Central 15.04.15 21:35 | |
| Comme c'est une race à faible effectif, le travail de sélection est encore conséquent, et même si bien-sûr les éleveurs choisissent les critères qu'ils privilégient, il est qd même bon d'avoir une idée de la base, pour ensuite se permettre certaines libertés ou choix de sélection... Et pour ça, faut savoir les standards officiels ! C'est ce que je me dis... |
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massi Bavard(e) du siècle
Messages : 3701 Date d'inscription : 27/03/2011 Age : 41 Localisation : Intres en Ardèche Plein Coeur Emploi/loisirs : Chevrière et maman d'un beau petit garçon ! Humeur : Fais aller ...
| Sujet: Re: Standard Massif Central 16.04.15 14:01 | |
| J'ai une chèvre que j'aime beaucoup montrer comme morphologie standard de la race chèvre du Massif-Central... Il sagit de Lysse... Une belle jupe et crénière et une silhouette trapue rentrant dans un carré. C'est une bonne laitière. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Standard Massif Central 16.04.15 16:36 | |
| Sous vos yeux ébahis, voici donc le standard de la chèvre MC [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Ce qu'il faut retenir c'est qu'on cherche une chèvre à grosse tête, massive, avec du poil, et sans traces de chamoisé. Chez moi ma préférée c'est Daisy: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Juju
Messages : 393 Date d'inscription : 19/11/2014 Age : 39 Localisation : Haute Loire
| Sujet: Re: Standard Massif Central 16.04.15 17:56 | |
| J'aime bcp Lysse (j'ai un faible pour le pie), Daisy est très belle aussi (quoique de profil ce serait plus parlant !) mais y a tellement de noir à barrette, que j'en sature. Cela dit sa tête à l'air plus massive. Merci à chacune, pour ces exemples et ce document. Donc ça c'est la version papier de l'asso je suppose ?! C'est effectivement pas trop restrictif. C'est quoi le type "ibex" du cornage ?! Et pour les caractères de rusticité et de qualités laitière/fromagère, la sélection est à l'appréciation des éleveurs ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Standard Massif Central 16.04.15 17:58 | |
| Standard: rien que le mot est vilain |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Standard Massif Central 16.04.15 19:12 | |
| oui canardou, mais c'est la condition pour pouvoir faire reconnaitre officiellement une race. Et c'est pour ça que le document (celui ci est celui qui est dans le dossier officiel) reste évasif, car une MC de Haute Loire ne ressemble pas forcément à une MC du Cantal, et une chèvre de plaine/plateau ne ressemblera pas à une chèvre de montagne (qui sera de plus petit gabarit).
@Juju: type ibex c'est pour dire vers l'arrière comme le bouquetin. Daisy et Lysse ont une bonne forme de cornes. Mais c'est un caractère très variable et dont la transmission semble assez aléatoire.
Pour les caractéristiques autres que physiques effectivement, seul l'éleveur peut trancher, c'est assez impossible à évaluer par un jury!
Comme l'a fait remarquer canardou, sur les races à faible effectif il faut travailler au maxi en sélection "massale" et surtout pas pyramidale (risque d'impasse génétique). C'est à dire on vire les animaux les plus mauvais (au lieu de ne garder que systématiquement quelques "parfaits").
La politique de l'association à l'heure actuelle c'est "massal" sur les femelles et plus pyramidal sur les boucs (pour essayer d'avoir un facteur d'amélioration plus rapide), sans cependant tomber dans l'excès: rares sont les boucs recalés à la confirmation, même s'ils présentent généralement de petits défauts. Ceux que j'ai vu recaler c'était: traces de chamoisé nettes, origines inconnues ou très mal connues, animal rachitique ne ressemblant pas à un bouc.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Standard Massif Central 16.04.15 20:45 | |
| Voilà qui fait plaisir à lire. Merci pour ces précisions. |
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Juju
Messages : 393 Date d'inscription : 19/11/2014 Age : 39 Localisation : Haute Loire
| Sujet: Re: Standard Massif Central 16.04.15 20:58 | |
| Merci Liya, j'ai pour l'instant les réponses à mes interrogations ! Je précise quand même que mon but n'est pas de retenir uniquement des individus "parfaits", de toutes façon je ne suis pas en accord avec ça, il me parait assez peu réaliste d'avoir des produits qui réuniraient toutes les qualités, physique, rusticité, caractère, production, etc... sauf exception. Par contre constituer un troupeau limité en nombre mais d'origines variées et réunissant dans son ensemble, les qualités à privilégier, me semble un bonne base de départ. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Standard Massif Central 17.04.15 9:28 | |
| bonne chance pour trouver cette "bonne base de départ" ! |
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Juju
Messages : 393 Date d'inscription : 19/11/2014 Age : 39 Localisation : Haute Loire
| Sujet: Re: Standard Massif Central 17.04.15 12:46 | |
| Merci, je sens une pointe d'ironie, mais je reconnais que c'est un objectif idéal, je verrai ce que la réalité me permettra ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Standard Massif Central 17.04.15 13:30 | |
| oui en effet c'était un peu ironique mais pas méchant du tout !!! |
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Juju
Messages : 393 Date d'inscription : 19/11/2014 Age : 39 Localisation : Haute Loire
| Sujet: Re: Standard Massif Central 22.05.15 10:50 | |
| Up ! Ma question rejoint la question du standard, même si elle dévie un peu... Je veux pas refaire un post spécifique... Voilà, quelles sont les possibilités de faire confirmer un bouc, sans l'emmener à St Front ?! Parceque théoriquement Juju est pré-confirmé (passé à St Front l'année dernière), donc il devrait être représenté cette année pour confirmation/agrément (je sais pas ce qui se dit usuellement). Sauf que voilà, j'aimerai beaucoup, mais y a peu de chance que je puisse y aller avec lui. Donc ai-je d'autres options ?! :?: |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Standard Massif Central 22.05.15 11:03 | |
| La confirmation est obligatoirement faite par un jury composé de 2 membres de l'ARCMC et un membre de l'Institut de l'Elevage, afin de garantir l'impartialité des jugements et de ne pas avoir l'avis d'1 seule personne. Depuis l'année dernière, il y a une 2eme session de confirmation organisée lors de l'assemblée générale de l'association, dont le lieu varie. L'AG a lieu en octobre généralement. |
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Juju
Messages : 393 Date d'inscription : 19/11/2014 Age : 39 Localisation : Haute Loire
| Sujet: Re: Standard Massif Central 22.05.15 11:06 | |
| L'une des raisons faisant que je ne peux pas l'emmener, est le véhicule que je n'ai pas... Autrement dit, si je trouve pas une solution à ce problème, je ne pourrai pas le faire confirmer ?! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Standard Massif Central 22.05.15 11:12 | |
| Non. C'est comme pour les chiens ou n'importe quelle autre animal: on ne peut pas réunir le jury 1x/semaine et aller chez tous les éleveurs, je rappelle quand même que tout le monde à l'association est bénévole, et que la personne de l'Institut de l'élevage doit déjà se déplacer 2 samedis/an pour ça (ce qui n'est pas évident, le samedi elle est censée être en congé!). Un bouc ça rentre dans un coffre de voiture, sinon |
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Juju
Messages : 393 Date d'inscription : 19/11/2014 Age : 39 Localisation : Haute Loire
| Sujet: Re: Standard Massif Central 22.05.15 12:25 | |
| Je me doute, enfin moi je ne suis pas rodée à ces usages, je m'informe ! Bah ouais, à 8 mois, je l'ai mis dans ma ZX, mais il forcit l'animal, et je ne suis plus certaine que ce soit encore envisageable. Pis j'ai peur qu'il fasse des trous dans le toit avec ses cornes maintenant ! Faut que je trouve un petit utilitaire, mais c'est vite cher... Bon bah on verra où j'en serai... D'ailleurs c'est quand le dernier délai pour s'inscrire pour St Front (j'imagine qu'il faut s'inscrire)?! Et comment ?! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Standard Massif Central 22.05.15 13:18 | |
| oui vaut mieux avoir une voiture un peu "tout usage" Les convocations pour la fête vont bientôt arriver, généralement il y a jusque début juillet pour s'inscrire |
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Juju
Messages : 393 Date d'inscription : 19/11/2014 Age : 39 Localisation : Haute Loire
| Sujet: Re: Standard Massif Central 22.05.15 13:48 | |
| Bon bon, je sais ce qu'il me reste à faire... - Liya a écrit:
Les convocations pour la fête vont bientôt arriver Je suis pas encore adhérente, je vais rien voir arriver ! lol Si vous voulez bien partager les infos quand vous les aurez, ça m'interresse de connaitre les modalités, même si je suis pas encore sûre pour cette année ! |
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massi Bavard(e) du siècle
Messages : 3701 Date d'inscription : 27/03/2011 Age : 41 Localisation : Intres en Ardèche Plein Coeur Emploi/loisirs : Chevrière et maman d'un beau petit garçon ! Humeur : Fais aller ...
| Sujet: Re: Standard Massif Central 22.05.15 14:00 | |
| Je vais présenter Jamiroquaï et sa descendance cette année. Si tu arrives à avoir un véhicule, tu peux descendre à la maison Juju. Sinon, combien de temps, tu avais mis pour venir à la maison ?! Je peux peut être voir de mon côté pour t'aider... |
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| Sujet: Re: Standard Massif Central | |
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