Chèvres et moutons

Un forum pour tous les amoureux des chèvres et des moutons, amateurs et professionnels !!!
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  MembresMembres  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Bienvenue !!!! merci de passer par la case présentation : ici !.

Partagez | 
 

 besoin d info sur une futur installation

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Invité
Invité



MessageSujet: besoin d info sur une futur installation   22.08.11 20:28

tout d abord BONJOUR A TOUS

voila je vais essayer de vous presenter notre projet:
moi (james) et mon amie emilie ensemble depuis 10 ans en couple nous avons un bébé de 7 mois noius avons 30 ans tous les deux.
Nous habitons du côté de Narbonne depuis 8 ans mais avons l'ésprit voyageur (originaires de Bourgogne).

Emilie viens de quitter son emploi donc dispo pour nouvelles avantures. Moi je travail pour un patron et un gros RAS LE BOL!!!!

Notre projet:
Reprendre une ferme pour faire de l'élevage de chèvre avec transformation fromagère.
Vente de fromage sur l'exploitation et les marchés,
Création d'un camping à la ferme (par la suite), ainsi que d'organiser des visites de l'exploitation.

Voici en quelques mots notre projet;

Les questions:
-Est-il nécessaire que chacun effectue la formation BPREA
-Pour la transformation fromagère y-a t-il une formation complémentaire
-Quel est le montant des aides pour l'installation
-Et pour finir y-a-t-il un centre de formation dans l'Aude (j'ai des pistes sur le lycée Charlemagne à CARCASSONNE)

Je vous remercie par avance pour vos réponses et merci à CANTALOU15 (Céline) pour m'avoir indiqué votre forum.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   23.08.11 18:39

Hello James ! lol!
Je t'ai trouvé par hazard... mets un petit mot dans la rubrique "Présentation" cheers
Bises,
Céline.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   23.08.11 18:43

Dans "Nouveaux Membres"...
Revenir en haut Aller en bas
nath63
Bavard(e)
avatar

Féminin Messages : 1987
Date d'inscription : 28/03/2011
Age : 41
Localisation : courpière/puy-de-dôme
Emploi/loisirs : éleveuse chèvres

MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   23.08.11 18:45

Salut james, pour te renseigner tu devrais aller sur le post de Tilica dans cette rubrique Projets d'installation : " journal d'une installation " ! Wink
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   23.08.11 19:00

Sinon, pour répondre à quelques unes de tes questions...

Il n'est pas nécessaire que chacun passe son BPREA car il faut au moins 1 responsable d'exploitation. Après Emilie peut travailler avec toi en tant qu'associée voir salariée.

Dans le BPREA, une formation fromagère est prévue, il faut prendre les bonnes options. Après, vers Carcassonne, je ne sais pas comment est planifié le BPREA mais normalement, c'est inclu.

Pour les aides à l'installation en Jeune Agriculteur avant 40 ans, dans ton cas, le même que le mien, mais ça varie d'un département à un autre... dans le Cantal, c'est 30300 euros. Pour les bâtiments, fromagerie, salle de traite, subvention de 30% du montant et prêt à 1% sur 9 ans.

Pour les autres centres de formation dans l'Aude, je suis à la repêche... sais pas scratch

Mais Nath a raison, va voir les autres posts, tu trouveras des renseignements complémentaires, qui me servent bien d'ailleurs.

Céline.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   25.08.11 20:19

oups desoler pour la presentation , j y cour

merci pour vos reponse
forum super
Revenir en haut Aller en bas
Tilica
Admin
Admin
avatar

Féminin Messages : 5517
Date d'inscription : 26/03/2011
Age : 44
Localisation : Couserans, Ariège (à 850 m d'altitude)
Emploi/loisirs : Chevrière heureuse !
Humeur : Un peu fatiguée...

MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   25.08.11 20:34

Oula attention, beaucoup de CFPPA ne proposent pas de formation en fromagerie... et ceux qui fonctionnent comme le notre (à Brioude) ne précisent qu'à la rentrée les options qui sont ouvertes... donc souvent trop tard pour changer de centre ensuite.

Moi j'ai négocié pour effectuer les modules "élevage caprin" et "fromagerie" dans un autre centre.

Mais il existe aussi d'autres possibilités de formations en fromagerie (ENIL par exemple).

Le BPREA est indispensable pour faire une installation JA avec les aides, et conseillé dans les autres cas, d'autant qu'il donne la capacité agricole, donc le droit d'exploiter. Un seul des deux peut l'obtenir, mais attention, dans ce cas, le second ne sera pas considéré comme exploitant (statut de salarié, associé ou conjoint collaborateur) et n'aura donc pas le droit de reprendre l'exploitation à son nom si nécessaire.

Les aides à l'installation sont fonction de ton projet et de ton département. Il faut se renseigner auprès de la Chambre D'agriculture par chez toi ou du Point Info Installation.
Il existe aussi d'autres aides en supplément de la DJA : aide à l'installation hors cadre et autres aides pour les bâtiments...

Le plus important étant de bien te renseigner, de travailler un maximum dans des exploitations afin de prendre vraiment conscience de ce métier et d'acquérir de la pratique... et aussi de trouver un lieu à un prix abordable, ce qui n'est pas le plus simple.


_________________
"Ceux qui se sont sagement limités à ce qui leur paraissait possible n'ont jamais avancé d'un seul pas." (Michel Bakounine)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   25.08.11 20:52

Hello James, tu vas bien ?
Tilica a raison. Avant de commencer, il faut que tu connaisses les différentes options.
Par exemple, ici à Aurillac, quand tu prends le BPREA Produits Fermiers, il faut suivre la filière lait.
Moi j'ai eu comme cours :
UCG1 : math français informatique
UCG2 : Economie biologie
Dispense de ces 2 premières UCG si tu as au moins le bac. j'ai été dispensée...
UCP1 : Diagnostic d'exploitation
UCP2 : Etude du territoire : voyage d'étude obligatoire
UCP3 : Travail en exploitation
UCP4 : Compta et gestion administrative
UCP5 : Commercialisation
UCP6 : Projet (André Vaurs) + Zootechnie
Phytotechnie
UCTA lait : le lait, l'élevage, calcul de rations......
UCTM transfo lait : 5 semaines, très intéressant et des super profs
Valorisation des produits laitiers
+ 5 semaines de stage en exploitation lait -transfo fromagère obligatoire-

Il y a agriculture biologique aussi mais je n'ai pas pris cette option...
Il y a aussi la conduite de tracteur mais avec le parcours lait, option non possible (attention car bientot, faudra le permis poids lourd pour la conduite des tracteurs, ça nous pend au nez d'ici peu)
Diversification (car chèvres et transfo, c'est de la diversification).
Revenir en haut Aller en bas
Tilica
Admin
Admin
avatar

Féminin Messages : 5517
Date d'inscription : 26/03/2011
Age : 44
Localisation : Couserans, Ariège (à 850 m d'altitude)
Emploi/loisirs : Chevrière heureuse !
Humeur : Un peu fatiguée...

MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   26.08.11 7:54

Sachant que les UCG et UCP font partie du programme national commun à tous les BPREA de France.
Seuls les UCT et les UCARES changent selon les CFPPA, et c'est à ce niveau que des choix de "spécialisation" peuvent être faits... mais attention les cours restent très succincts et ne suffisent pas pour apprendre le métier.
Je conseille l'auto-formation en complément.
De même, la durée des stages est vraiment insuffisante pour bien maîtriser son sujet. Une personne qui n'a fait que 5 ou 6 semaines (nous c'est 6) a le stage de 6 mois qui lui pend au nez les jour où il entre dans le PPP (Parcours de Professionnalisation Personnalisé), première étape de l'installation JA.


Je ne dis pas cela pour décourager, hein. Mais seulement pour que tu aies conscience des difficultés que tu vas rencontrer. On a moins de risque de se décourager par la suite quand on est bien préparés avant Wink

_________________
"Ceux qui se sont sagement limités à ce qui leur paraissait possible n'ont jamais avancé d'un seul pas." (Michel Bakounine)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   26.08.11 8:45

Pour moi, au PPP, il a été défini 1 mois de stage chez un chevrier mais j'en ai demandé 2. Le problème c'est que je suis tenue par le temps car en janvier, plus d'indemnités Pôle Emploi. Mais si le salaire sorti n'est pas = à 1081 euros brut, Pole Emploi complète le salaire et ce sur 1 an.
Revenir en haut Aller en bas
Tilica
Admin
Admin
avatar

Féminin Messages : 5517
Date d'inscription : 26/03/2011
Age : 44
Localisation : Couserans, Ariège (à 850 m d'altitude)
Emploi/loisirs : Chevrière heureuse !
Humeur : Un peu fatiguée...

MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   26.08.11 9:46

Mon compagnon ne touche plus rien de Pôle emploi, et moi je suis à l'ASS (460 euros par mois), complété par un RSA de 122 euros pour mon chéri et 280 euros de CAF... le bout du monde quoi...
Mais il faut ce qu'il faut quand on a un rêve... Dans notre cas nous préférons prendre notre temps et faire avec ces revenus minuscules plutôt que de nous précipiter et nous planter à l'arrivée (nous avons déjà eu de belles opportunités pourtant, mais qui ne collaient pas avec notre projet).

D'autant qu'il faut être réaliste... sur une création d'activité, il se passera de nombreux mois avant de toucher des revenus... puis sans doute quelques années avant que ces revenus ne soient suffisants... alors autant se préparer Razz


_________________
"Ceux qui se sont sagement limités à ce qui leur paraissait possible n'ont jamais avancé d'un seul pas." (Michel Bakounine)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   26.08.11 12:21

Mon conjoint a un revenu fixe, heureusement.
On a un peu de CAF pour le logement et les filles.
Il ne reste plus que moi.
En attendant, je me dit qu'il faudra rembourser la maison : 420 euros/ mois et le crédit de l'exploitation, je ne sais pas combien encore...
Mais je reste sage et attend le chiffrage de la technicienne...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   26.08.11 21:27

bon sa fait un peut peur tous sa !!!! Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

a reflechir
lundi je dois appeler carcassonne a voir

nous on a un peut epargne mais bon

a voir
merci pour vos conseil
je vous tiens au jus des que j ai des new Very Happy Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   26.08.11 22:00

Salut James,
Tu sais, on a tous la trouille, ouais pale
C'est pour ça qu'il faut avancer pas trop vite, en s'entourant de toutes les précautions possible. Tu sais, en faisant le BPREA, tu apprends beaucoup de choses, tu partages avec les autres et tu es accompagné dans ta démarche d'installation...
Faut garder la tête froide et ne pas s'emballer.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   27.08.11 7:27

il va falloir que je devienne patien et sa va etre dur Mad Mad Mad

afro afro afro
Revenir en haut Aller en bas
Flo
Admin
Admin


Féminin Messages : 3360
Date d'inscription : 03/01/2011

MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   27.08.11 7:31

Cantalou15 a écrit:
Salut James,
Tu sais, on a tous la trouille, ouais pale
C'est pour ça qu'il faut avancer pas trop vite, en s'entourant de toutes les précautions possible. Tu sais, en faisant le BPREA, tu apprends beaucoup de choses, tu partages avec les autres et tu es accompagné dans ta démarche d'installation...
Faut garder la tête froide et ne pas s'emballer.

Personnellement, je suis très septique sur le fait que vous appreniez beaucoup de choses en BPREA.

J'en ai eu la preuve très récemment en recevant chez moi une stagiaire qui avait fait un BTS Productions animales, et qui n'avait quasi aucune info sur le parasitisme notamment et j'en passe et des meilleurs.

Il est vrai que vous apprenez quand même des choses mais c'est tellement insignifiant par rapport, à ce que vous pouvez apprendre en stage.

Je suis encore plus septique sur l'importance que peut avoir les techniciens des chambres d'agriculture, tout en sachant, paraît-il, que maintenant chaque rdv est payant...donc, pour eux, le mieux ce sont des dossiers qui aboutissent et les hors-cadres-familiaux ne sont pas ceux qui rapportent le plus (parcours trop long par rapport à une association ou une reprise)

Je suis actuellement, en tant que présidente du syndicat de mon département, 2 dossiers d'installation et je n'ose vous raconter les bourdes de la chambre, qui font que leur installation est encore une nouvelle fois reculée. :supernul03

Tout çà, pour vous dire que le mieux est de rencontrer des éleveurs nouvellement installés ou installés depuis...., pour discuter de leur parcours, là vous apprendrez plus qu'ailleurs...Bon, je sais qu'il faut avoir la chance de tomber sur des personnes qui prennent le temps de vous expliquer le pourquoi du comment mais en cherchant bien (bouche à oreille, c'est le mieux :!: :!: ) vous trouverez...

bon courage...

Revenir en haut Aller en bas
Tilica
Admin
Admin
avatar

Féminin Messages : 5517
Date d'inscription : 26/03/2011
Age : 44
Localisation : Couserans, Ariège (à 850 m d'altitude)
Emploi/loisirs : Chevrière heureuse !
Humeur : Un peu fatiguée...

MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   27.08.11 8:23

Le BPREA donne de très bonnes bases de gestion d'exploitation... ce qui évite certains écueils et plantages qui arrivent tous les jours à des gens qui s'installent sans aucune notion de compta et autres aspects juridiques.
Ce diplôme ne sert pas à apprendre le métier d'agriculteur mais celui de responsable d'exploitation, et les différents modules techniques proposés ne sont que des "découvertes - initiations" à certains aspects du métier.
Donc ce diplôme est très intéressant, mais il ne faut pas en attendre plus que ce qu'il est censé apporter. Et de toute façon il est indispensable lorsque l'on veut s'installer avec les aides JA.

Il faut en effet faire un maximum de stages et travailler dans des fermes pour développer son expérience... et dans des fermes différentes car ce qui fonctionne dans l'une ne fonctionne pas forcément dans l'autre. Il faut voir des anciens qui s'en sortent, des nouveaux qui galèrent... et surtout, un conseil, faire des stages où on est logé chez l'agriculteur car les "horaires bureau" où on rentre dormir chez soi ne donnent absolument pas une idée juste du métier. Enfin, il faut faire des stages à divers moments de l'année pour découvrir les différents aspects du métier qui est très saisonnier.

Enfin, à propos de la Chambre d'Agriculture et autres organismes officiels, moi aussi j'étais très sceptique... mais nous avons été agréablement surpris par les efforts et la sollicitude des personnes que nous avons rencontrées, autant celles qui travaillent sur les parcours à l'installation que celle qui gère le répertoire de la Safer. Ici, les petits projets sont très bien accompagnés car ils ont pris conscience de la désertification et de l'importance de l'agriculture dans le paysage local. Et des grosses installations, il n'y en a pas beaucoup... Donc ça dépend vraiment des départements et de la situation de l'agriculture localement.

Et James, il ne faut pas "avoir peur" mais seulement être conscient du temps qu'une installation peut prendre, des obstacles qui peuvent se présenter et des difficultés qui existent. Il va en effet te falloir apprendre la patience, mais si c'est vraiment ce que tu veux, tu tiendras le coup Razz

_________________
"Ceux qui se sont sagement limités à ce qui leur paraissait possible n'ont jamais avancé d'un seul pas." (Michel Bakounine)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   27.08.11 9:05

oui c est sur , il faut y croire et moi j y croit un max Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

merci pour tous vos conseil

j attend lundi avec impatience

savez vous si il y a plusieur debut de formation dans l année ou uniquement en septembre??????
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   27.08.11 22:24

Cher James, geek
La patience est mère de sagesse. lol!
Fais ton BPREA et tu y verras plus clair, crois moi cheers ... j'en sors !!!! geek non, je te rassure, je ne suis pas devenue neuneu... juste avec plus d'expérience et d'enrichissement pour mon nouveau métier...
Bisous.
Et n'oublie pas Face de Bouc (hi hi hi hi) si tu veux me parler.
Bisous à toi et Emilie.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   29.08.11 21:09

bon voici les resultat:

la formation bprea a carcassonne commence debut sptembre Sad Sad et forcement plus de place
de toutes facon vu que je boss encore !!!!
j ai un peut les boulle car prochain session sptembre 2012

je sais pas trop quoi faire!!!!!!

- commencer a faire des stage tout en etant au chomage
- attendre 1 ans chez mon connard de patron et la dur dur
-faire le bprea a marvejols en janvier mais loin de ma famille ( 2h30 aller) et des frais d hebergement et la dur d etre loin de mon fils qui grandi et en plus emilie ne boss pas

avez vous d autre option?????? svp svp
scratch scratch scratch scratch scratch scratch scratch scratch

Revenir en haut Aller en bas
Tilica
Admin
Admin
avatar

Féminin Messages : 5517
Date d'inscription : 26/03/2011
Age : 44
Localisation : Couserans, Ariège (à 850 m d'altitude)
Emploi/loisirs : Chevrière heureuse !
Humeur : Un peu fatiguée...

MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   29.08.11 21:48

Moi je dirais, vu que tu as une famille... garder ton boulot encore 1 an et faire le nécessaire pour avoir ta place en BPREA à la rentrée 2012. Par contre, renseigne-toi bien des possibilités de financement pour ne pas te retrouver le bec dans l'eau. N'oublie pas qu'en cas de démission les choses ne sont pas les mêmes au chômage qu'en cas de licenciement (même chose pour les financements divers).

Ça te laissera le temps de rencontrer des personnes installées et d'affiner ton projet. et rien ne t’empêche d'essayer de trouver une exploitation pas trop loin de chez toi et d'aller y bosser un peu certains week-ends (nous on a commencé comme ça).

Ce genre de projet est de toute façon de longue haleine, alors il faut te préparer à la patience. et ce serait dommage de mettre l'équilibre matériel de ta famille en danger en voulant trop te précipiter.

Nous ça fait 5 ans que nous avons décidé de changer de vie et nous n'avons même pas encore trouvé notre lieu. Mais nous ne regrettons pas d'avoir attendu et mûri notre projet car du coup il est bien abouti et nous savons où nous allons.


Enfin c'est mon avis perso Smile

_________________
"Ceux qui se sont sagement limités à ce qui leur paraissait possible n'ont jamais avancé d'un seul pas." (Michel Bakounine)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Cla-cla29
Bavard(e) du siècle
avatar

Féminin Messages : 4933
Date d'inscription : 04/03/2011
Age : 44
Localisation : Finistère ( monts d'Arrée)
Humeur : Fais pas chier l'marin, la mer est mauvaise !!!!!!!

MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   30.08.11 7:47

je crois que ça existe par correspondance le BPREA....a vérifier,mais du coup ça pourrait être un compromis....
sinon perso, je crois plus aux stages, voir plein d'éleveurs et de fromagers, plus qu'au fait de passer du temps sur une chaise....c'est juste mon avis hein !!!!
Revenir en haut Aller en bas
Tilica
Admin
Admin
avatar

Féminin Messages : 5517
Date d'inscription : 26/03/2011
Age : 44
Localisation : Couserans, Ariège (à 850 m d'altitude)
Emploi/loisirs : Chevrière heureuse !
Humeur : Un peu fatiguée...

MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   30.08.11 8:53

De ce que j'en sais, on peut faire certains modules à distance dans le cadre d'une formation classique (ce qui est mon cas), mais, d'après les renseignements que j'ai obtenus, si la totalité du BPREA est faite "par correspondance", il n'y plus aucune prise en charge et il faut payer sa formation plein pot (12 000 euros chez nous, pour exemple).

Askell je suis d'accord sur le fait que le BPREA ne prépare pas au métier de chevrier mais il donne des bases de compta et de gestion aux personnes qui n'en ont jamais entendu parler et donne un temps de réflexion sur son projet. Et puis, il est obligatoire si on veut s'installer avec les aides.


_________________
"Ceux qui se sont sagement limités à ce qui leur paraissait possible n'ont jamais avancé d'un seul pas." (Michel Bakounine)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   31.08.11 20:10

coucou à tous et merci des conseils

bon et bien après réflexion je vais tenter la formation à carcassonne en septembre 2012 . je vais patienter chez mon patron et faire une demande de CIF (congé individuel de formation), c est pas gagné mais bon
si c'est pas possible je ferrais une rupture conventionelle de contrat au dernier moment pirat pirat
j'ai déjà pris rdv avec le fongecif de l'Aude le 20/09/2011 ( pour une journée d'information )


en attendant:

je voudrais effectuer des stages pour acquérir une experience professionnelle Very Happy Very Happy

Comment pouurais-je valoriser mes stages???? pour un futur montage de dossier d acquis d'experience
Comment prendre contact avec des éleveurs???? ou trouver leur coordonnées


le petit soucis c'est que je n'ai pas beaucoup de temps a consacrer à ces stages car je boss!!! enfin je boss a mi tems jusqu au au 31 octobre, après je reprend le plein temps ( lundi mardi mercredi) donc il faut que je me bouge pour trouver rapidement scratch scratch et il y a les vacances Very Happy Very Happy

merci d'avance pour vos réponses et à bientôt cheers cheers

ps: flo je te tel dans la semaine promis Embarassed Embarassed
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   01.09.11 13:24

Salut James,
Il est très sage de ta part d'attendre la prochaine rentrée. Mets à profit cette année pour mettre en place ton CIF (si possible) et prendre tous les renseignements nécessaires à ton projet. Visitez des exploit, délimiter l'endroit ou tu veux t'établir, voir les prix immo... plus tu es avancé, plus tu gagnes de temps après...
Bisous, à bientôt...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: besoin d info sur une futur installation   

Revenir en haut Aller en bas
 
besoin d info sur une futur installation
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Besoin d'info sur un futur support....
» Futur fabrication d'un terra/table basse ?
» Besoin d'info sur les cailles!!
» [ Besoin d'info sur les chichi ! ]
» besoin d'info sur le clithon corona

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Chèvres et moutons :: Présentations :: Les membres du forum :: Projets d'installation-
Sauter vers: